那么 ， 到底是怎么回事呢？我是这样想的：我对你说头疼 ， 并且相信你能明白我说的话 ， 因为你自己曾经头疼过 。这个道理也适用于苹果、月亮、太阳和宇宙 。我假设你的月亮和我的月亮很相似 ， 这个假设可能是错的 ， 但这是我们交流的基础 ， 就公共实体和客观科学而言 ， 我们最多只能做到这一步 。
Quanta：很多研究神经科学或哲学的人似乎不会去思考基础物理学 。对那些试图了解意识的人来说 ， 这是不是构成了一种障碍？
霍夫曼：我觉得是 。他们不仅忽视基础物理学的发展 ， 而且常常对此不加任何掩饰 。他们公开声称 ， 量子物理与大脑的意识功能之间并没有相关性 。他们言之凿凿地说 ， 意识肯定和独立于任何观察者而存在的神经活动的典型特性有关 ， 比如尖峰形成率、突触连接强度 ， 也许还有动力学方面的特性 。这些都是牛顿物理学下的经典观念 。
牛顿物理学认为 ， 时间是绝对的 ， 物体是独立存在的 。神经科学家没有取得进展 ， 他们对此感到困惑 。他们没能利用物理学提出的伟大发现 ， 没能利用物理学取得的不可思议的突破 。那些伟大的发现就在那里 ， 等待着我们去利用 ， 但我的同行们却说 ， “我们会坚持牛顿物理学 ， 谢谢 。我们宁愿落后300年 。”
Quanta：我怀疑是罗杰·彭罗斯（Roger Penrose）和斯图亚特·哈梅罗夫（Stuart Hameroff）的模型使他们做出了这样的反应 。在那个模型中 ， 仍然有实体大脑 ， 它仍然存在于空间中 ， 但它可能进行的是某种量子活动 。而你却说 ， “量子力学告诉我们 ， 我们必须质疑‘空间中’存在‘实体’的观点” 。
霍夫曼：我认为绝对是这样 。神经科学家说 ， “我们不需要借助那种量子过程 ， 我们不需要在神经元内坍缩的量子波函数 ， 我们只需要用经典物理学来描述大脑的活动” 。
我想强调量子力学的一个重要启示：神经元 ， 大脑 ， 空间……这些只是我们使用的符号 ， 它们不是真的存在 。量子力学告诉我们 ， 没有进行某种量子活动的传统物体 ， 包括大脑 。
这种关于现实本质的观点更加激进 。所以 ， 就连彭罗斯都走得不够远 。但我们大多数人天生就是现实主义者 。我们生来就是物理主义派 。要我们放弃固有的看法 ， 真的很难 。
Quanta：回到你十几岁时开始思考的那个问题吧 ， 我们是机器吗？
霍夫曼：我一直在研究意识体的形式理论 ， 它在计算上具有通用性 。从这个意义上来说 ， 它是一种机器理论 。正是由于这个特点 ， 我可以把所有的认知科学和神经网络从中去掉 。
尽管如此 ， 目前我认为 ， 我们不是机器 ， 原因之一在于 ， 我把数学描述和被描述的事物区分开了 。
作为意识现实主义者 ， 我把意识体验视为世界最基本的组成部分 。我认为 ， 体验才是真实的 。日常生活中的体验 ， 比如真实的头疼感和真实的巧克力味 ， 才是现实的终极本质 。
翻译：于波
来源：The Atlantic
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