颜宁:女性科学家如何更好的搞科研?( 四 )


问:为什么女性需要去参与科学?
▲ 颜宁:不是说女性为什么需要去参与科学 , 而是科学本来就不应该有性别 。
科学没有需要不需要谁 , 而是你应该有这个权利 , 我想做科研我就做科研 , 这是我的选择 。
就是我的学生 , 比如说在读博期间 , 甚至做博后期间 , 其实男女没有那么大的差别 , 一个是从他们发表文章 , 就是从他们的科研能力和科研成果来说 , 没有这么大的区别 。
区别在什么地方?确实是在开始求职、独立找工作这一步上 , 为什么呢?我自己是也没有统计学(上的证据) , 只是觉得那个时间恰好女性她要开始孕育 , 就是说结婚其实本身关系不大 , 但是那时候正好是要生育期 , 然后这里面其实是一个比较大的分界线 。
特别是在亚洲 , 可能这种也是一个约定俗成 ,就是感觉大家对于女性的期待 , 你不仅是生孩子 , 你在带孩子上也要付出很多时间 , 然后你在家庭上要付出很多时间 。
你看到一个机构里面 , 女教授就少 , 这样就会让很多女学生、女博后 , 可能心理上就会产生一种不自信 , 我跟一些学生聊过 , 我觉得很多时候都是心理上先受到影响了 , 而不是能力上 。
当然也是有些客观因素 , 当女性在怀孕、在哺乳这一段时间的时候 , 是否有相应的政策给她们去提供便利 , 是不是把她们搞得焦头烂额?相当于给她们从事这个行业增添了不必要的壁垒 。
所以说我一直在鼓励大家 , 不要总是觉得两性该一模一样 , 这才叫公平 , 其实不是的 , 你应该看到两性的差别 , 而你应该去创造条件去把这些人为造成的不公平抹去 。
而且我们也挺高兴的看到 , 越来越多的人意识到整个女性科学家比例偏低 , 不是因为能力 , 而因为各种各样的工作环境也好 , 社会舆论也好 , 传统观念也好 , 那么这就给了越来越多的年轻女性一些信心 , 动力 , 或者说是勇气 。
所以我觉得还是不要急 , 假以时日 , 能看到区别 , 或者能看到变革 。
问:我想年轻的女科学家 , 她结婚以后她要孕育孩子 , 这个过程也不是孩子在婴儿期的短暂阶段 , 作为一个父母 , 她长期要承担一个非常大的责任 , 会付出的额外辛劳特别多 , 所以可能社会需要去做一些事情 , 来帮她们轻装上阵 。
▲ 颜宁:只有怀孕这一件事情 , 或者说哺乳是只能妈妈做 , 对吧?除此之外其实都是父母都可以做的 , 比如说带孩子、哄睡 , 做饭 , 这不是妈妈特有的 , 父母都可以做的 。
带孩子应该是父母双方的 , 当你只给母亲去放育儿假不给父亲放的时候 , 那么这就自然会让这些招工的企业有一种歧视 , 对吧?我要招个女的 , 她将来还得休产假 , 我干嘛要招女的不招男的?
但当只要你为人父母 , 你都要休假的时候 , 其实又把男女放在同一竞争线上了 。
问:作为一名女性 , 在周围都是很多男科学家的环境里面 , 你会觉得孤独吗?
▲ 颜宁:没有 。 我觉得真正在一个友好的环境里面 , 性别不应该变成一种关注因素 。
我有很多朋友 , 有男有女 , 然后我们在讨论的时候 , 我经常会说是智力激荡 , 他们根本不会说因为女性就对你怎么样 。
甚至因为你是女性 , 有一些机构已经意识到这个问题 , 它反而要保证有足够的性别上的比例 , 比如说我们组织很多国际会议 , 要求至少有20%的女性报告人 。
所以可能我作为一个女性 , 我接到的会议邀请甚至要比男性还要多 。
问:在一个私营部门的公司里面 , 或者是政府的机构里面 , 很多女性觉得在职业升迁的道路上非常容易遇到天花板 , 一种看不到的天花板 , 很难晋升 , 在科学领域 , 你会有这样的感觉吗?

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