李萱:一种小富即安的心态 。 其实在一定程度上 , 这个让我想到我好几年前开会的时候 , 碰到一个台湾的很有名的前辈 。 当时跟她不知道怎么聊着聊着 , 她就很严肃地跟我说: 你们大陆的学生要好好学习 , 多出来学习交流 。 现在台湾的学生都不太愿意出国了 。 当时她跟我说这个话的时候我就很惊讶了 , 但是现在我反而在我自己的学生这个世代里面 , 看到这种 , 大家觉得“我那就挺好的呀 , 我为什么要出国看 , 花这么大的代价 , 金钱上时间上社交关系上”?这个的确我觉得是一个新的经济或者是国际地位的形势下 , 可能会有的转变吧 。 就好像可能十年前或者是十几年前的台湾同学一样 。
菜乙几:我之前做一个教育相关的选题的时候 , 也采访过一些上海的中学生 。 问他们未来的计划 , 有一个女生说她未来想要去日本留学 。 我说你为什么想要去日本留学?你对日本文化很感兴趣吗?她就说:“才不是呢!日本是和我们有世仇的国家 , 我怎么会对他们的文化感兴趣?我是想要去那边学习文物保存(还是一个类似的专业) , 就是因为他们偷了我们很多的文物 , 然后保存在那边 , 我要去学习文物保存的方法!”我当时觉得哇 , 这是一个非常有时代特色的回答 。 我们那个时候就不会想到这种留学的理由 。
李萱:这个真是让我作为南京人民太震惊了 。 我们学校当时是会刻意去跟日本交流 。 我们都会定期每年邀请日本学生过来参观 。 从一定程度上来说是为了缓解所谓的“世仇” 。这是一个被杀了30万人的城市 , 但是我们还是会请他们来来看一看、来交流一下 。
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菜乙几:而且现在中国的00后年轻人 , 会让我想到我之前接触的很多美国人 。 就是 (一部分)美国人会在看世界的时候 , 都以一种非常美国的视角 , 对于任何事情的理解都用美国梦的叙事 。 用他们的文化语境去解读很多其他的事情 。 这个其实也是我们一直在批判的西方中心主义 。 但是我觉得现在很多也是对此的一种修正 。 我们国内很多的声音就是说要以中国的视角去出发 。为了修正美国的错误 , 然后我们也复制他们的方式 , 就感觉也蛮有趣的 。
李萱:嗯 , 在一个所谓的百年国耻这么一个话语体系下面 ,现在00后确实让我有这样的感觉 。 “哎呀 , 终于桌子又转回咱们这边了!”然后要开始非常极度的自我中心主义了 。 这点我的感觉也很深 。
菜乙几:确实有目前国际局势的原因 , 导致现在年轻人可能会更被民族主义影响 。 他们自然就觉得:我已经看到世界上最好的模样了 , 我为什么还要去了解其他的东西?
李萱:还可以从另外一个角度去想:现在的年轻人可能会觉得说她不一定知道什么是最好的模样 , 但至少她看到的是一个足够好的模样 , 能够让她把生活过下去了 。
我觉得这个这个可能也是跟我们之前讲到的另外一点是相关的:现在国家的发展确实也比原来要好了很多 , 各种各样的产品 , 不管是物质的还是文化的 都比原来更丰富了 。人类的社会的文化产品 , 或者是物质产品 , 总量增加了 。 正因为总量增加了 , 那么可能大家看到的东西的多样性和差异性就更大了 。 而不像以前可能物质或者是文化产品贫乏的时候 , 反而有更多共通之处、集体回忆 。我觉得这个还蛮有意思 。 比如说70后80后 , 大家全国都看过一部或者几部电视剧 , 因为那时候就真的就只有那么几部电视剧可以看 , 什么《西游记》之类的 。 那现在的小孩子每个人看东西可能是完全不一样的 , 因为就是因为总量增加了 。这样就会更难去构建共通之处 。 而像我们之前 , 文化产品的总量还是比较少的 , 就会被一些强势国家的文化主导 。 那像我先生 , 我们是完全不同的背景、不同的国家 , 但是我们都听过同样的美国流行音乐 , 看过同样的日本动画片 , 我们觉得还蛮搞笑的这点 。
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